“Washington ha perdido mucha influencia en la ONU, Trump está actuando por su cuenta”

Entrevista a James Petras realizada por Radio Centenario

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El Congreso del Partido Demócrata se prepara para las elecciones sin sorpresas, con su candidato electo y la presentación de los principales protagonistas que van a salir a defender a Trump, con muchas dudas sobre las elecciones.

Mientras tanto, Donald Trump quiere negar el voto por correo, considerando que es fraudulento y “no sabemos cómo van a terminar las cosas porque hay millones de personas que no pueden votar o no quieren ir por el virus”.

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María de los Ángeles Balparda: Los muy buenos días para James Petras, nosotros aquí desde la tarde de Montevideo te estamos recibiendo. ¿Petras, cómo estás?

James Petras: Estamos bien a pesar del calor que hemos tenido, estamos sobreviviendo.

María de los Ángeles Balparda: Hasta 37ºC decías.

James Petras: Sí, ahora se está modificando un poco, 34ºC.

María de los Ángeles Balparda: Bueno, Petras, si te parece empezamos con Estados Unidos, justamente la situación allí que ya sabemos cómo viene y con Donald Trump tomando protagonismo por temas no muy políticos aparentemente. La muerte de su hermano, la publicación de un libro sobre él

James Petras: Sí, esta semana está el Congreso del Partido Demócrata para prepararse para las elecciones, pero todo está determinado porque el presidente está elegido y la Convención simplemente va a presentar los principales protagonistas del Partido Demócrata como Sanders y otros personajes que van a dar discursos denunciando a Trump y defendiendo a su candidato.

Pero hay muchas dudas sobre la Convención, las elecciones y lo que está pasando, primero porque Trump quiere negar el voto por correo y eso podría tener un enorme impacto.

Segundo, Trump dice que los votos por correo son fraudulentos y no va a aceptar el resultado.

Entonces hay un conflicto sobre los resultados sin encontrar las elecciones. Entonces, no sabemos cómo van a terminar las cosas porque hay millones de personas que no pueden votar en pie o no quieren ir por el virus, entonces votan por el correo, y es otro factor que debemos tomar en cuenta.

La conferencia del Partido Demócrata ya empieza, pero no es nada excepcional en el sentido que podamos encontrar sorpresas, es una conferencia virtual, no es una conferencia exactamente con presencia. Normalmente es un circo con miles de votantes, delegados, medios de comunicación.

Hoy día hay pocas tensiones entre los candidatos y los delegados.

María de los Ángeles Balparda: El tema del voto por correo ha generado allí discusión política también ¿No?

James Petras: Sí, parece que pone en cuestión todo el proceso electoral, Trump dice que no son válidos, con excepción del suyo. Él va a votar por correo en Florida y dice que eso es legal pero los demás votos por correo en el resto del país no cuentan.

Entonces, es un poco chistoso pero muy peligroso, cuestionando todos los procesos electorales, negando por lo menos los temas de democracia burguesa que siempre era la justificación para cualquier gobierno en Estados Unidos y ahora este mismo está cuestionado.

María de los Ángeles Balparda: Claro.

Dentro de Estados Unidos también sigue habiendo movilizaciones en Portland. ¿Siguen habiendo pueblo en la calle?

James Petras: Sí, siguen las manifestaciones, la violencia, los conflictos. Es una mezcla de protestas legítimas y grupos de vándalos que están destruyendo propiedades y también asaltando tiendas y causando mucho caos que justifica la policía y la guardia nacional como una base para intervenir y reprimir.

Entonces, no debemos pensar que todo es igual, los apoyantes de los afroamericanos tienen mucha justificación, pero hay otros grupos provocadores que entran creando daño sin una agenda política. Es el problema que tenemos, un enorme número de manifestaciones, protestas, siguen siendo un factor importante pero sin un liderazgo con una agenda política.

María de los Ángeles Balparda: Claro, eso es muy serio sí. Lo otro con respecto a Estados Unidos, este golpe que recibió en Naciones Unidas el otro día cuando el Consejo de Seguridad de la ONU rechazó el pedido de Estados Unidos para extender el embargo de armas a Irán, no salió.

James Petras: Sí, Washington ha perdido mucha influencia en las Naciones Unidas. Pero sin pensar en las Naciones Unidas Trump está actuando por su cuenta, como la intervención y asalto del barco de petróleo que iba de Irán a Venezuela. Entonces, la actividad de Trump no cuenta con nada pensando en las Naciones Unidas, actúa por su cuenta, niega la legitimidad de los derechos de los otros países. Incluso dentro de la Unión Europea hay divisiones y muchos están cuestionando las medidas de Estados Unidos, pero Trump actúa por su cuenta sin tener mucho éxito en los resultados excepto cuando utiliza la fuerza como la toma del barco de Irán.

María de los Ángeles Balparda: Claro. El otro día Irán decía que Estados Unidos nunca estuvo tan aislado en Naciones Unidas como ahora.

James Petras: Sí, es cierto.

María de los Ángeles Balparda: Es verdad. Pasamos a Bielorrusia, si te parece, las manifestaciones, allí hay muchas protestas, hay huelgas también, los mineros declarados en huelga, represión. ¿Cómo estás analizando lo que sucede en Bielorrusia?

James Petras: Es muy complicado, porque es cierto que Lukashenko es muy represivo, manda hace muchos años por la fuerza y tiene una posición mediadora entre Occidente y Rusia, está así en la frontera.

Entonces, Lukashenko es represivo pero también los opositores son una mezcla, hay obreros marchando, protestas de clase media y también los Estados Unidos y otros países que quieren encerrar a Rusia. Entonces, ¿qué pensamos de eso?

Una elección podría abrir la posibilidad de un gobierno progresista o simplemente los obreros y otros que están manifestando son una punta de lanza para los occidentales.

Debemos recordar lo que pasó en Polonia que empezó como una protesta de obreros (…) y terminan abrazando a los más reaccionarios y la CIA en Estados Unidos.

Debemos actuar con mucha cautela simplemente diciendo que los obreros están actuando, cuando los obreros simplemente forman una parte de una amplia coalición que incluye a los grupos más derechistas, más pro norteamericanos en el sentido reaccionario.

María de los Ángeles Balparda: ¿Qué postura ha tomado Rusia con respecto a esta situación?

James Petras: Bueno, obviamente apoyan a Lukashenko pero saben que está muy limitado. Yo creo que van a elecciones y tal vez en las elecciones podríamos ver la correlación de fuerzas. Es posible que Lukashenko pierda las elecciones pero podrían formar una alianza con fuerzas progresistas, pero tengo mis dudas.

María de los Ángeles Balparda: Bien. De América Latina queríamos ver el tema Bolsonaro en Brasil, que por primera vez crece el apoyo a Bolsonaro desde que está en el gobierno, a pesar de que el Covid-19 avanza sin que nadie lo pueda parar pero crece el apoyo a Bolsonaro.

James Petras: Yo creo que Bolsonaro simplemente tiene el apoyo de sectores organizados de la derecha, sectores que no tienen acceso a los medios ni tienen acceso a las organizaciones sociales que podrían encabezar un conflicto duro y organizado. El PT sigue dando denuncias, críticas, pero no tiene fuerzas capaces de enfrentar a Bolsonaro con una huelga general y acciones, y es el problema.

Bolsonaro tiene una organización del Estado, tiene apoyo entre los congresistas, buscan pegar fuerte en los salarios y pensiones y utilizan a Bolsonaro como instrumento para avanzar en una agenda muy reaccionaria apoyándose en todos los sectores agroindustriales. Ese es el problema, Bolsonaro tiene el respaldo del gran capital, los fanáticos, los fundamentalistas y otros grupos más mientras la CUT (Central Única de Trabajadores), los sectores del PT y otros grupos todavía no muestran suficiente fuerza para desafiar el poder de Bolsonaro.

María de los Ángeles Balparda: Bien. Bueno, Petras, los temas que vos quieras destacar además de estos.

James Petras: Hay varias cosas pero podríamos empezar con el problema de la vacuna de Rusia. Dicen que es efectiva esta vacuna, pero sólo los rusos dicen eso y tenemos muchos casos, muchos médicos que han criticado a Rusia porque no tenían ningún experimento en tiempo, la vacuna no ha pasado las fases de experimentación y es algo importante.

En Rusia falta la autoridad médica para justificar la salida tan rápido sin procesos previos para ver qué efecto podría tener. Podría tener un efecto positivo en una cosa pero tener consecuencias negativas en otros aspectos.

Ojalá que Rusia y su vacuna tengan éxito porque podría dar un paso muy importante contra la enfermedad y el virus.

El segundo punto que quiero mencionar es la deuda de Argentina, el acuerdo que firmaron los Fernández sobre las deudas. Es un acuerdo mediano, a Argentina le han dado concesiones, va a pagar un porcentaje de la deuda pero otra parte va a aumentar los problemas que tiene Argentina particularmente ahora con el virus.

El problema fundamental es dónde está Macri que contrató la deuda, que contrató todas las obligaciones sin inversión ninguna en la capacidad de volver a pagar la deuda.

Entonces, con el virus y el pago parcial de la deuda, eso crea muchos problemas tanto para el gobierno como para el pueblo argentino.

María de los Ángeles Balparda: Bien. Bueno, si no tenés otro tema, aunque sea una palabra sobre lo que está sucediendo con los mapuches en Chile y esta huelga de hambre que han emprendido muy fuerte aparentemente en este último tiempo.

James Petras: Sí, siempre Chile tiene un terrible compromiso con el racismo, siempre lo ha tenido desde la ocupación del territorio mapuche y siempre aplicando mano dura, asesinando, ocupando, desplazando a los mapuches y cuando responden y se movilizan, los matan, los encarcelan.

Chile no es y nunca fue un país anti racista, hay mucho racismo en Chile, no sólo contra los mapuches sino en general contra los países andinos. Yo creo que Piñera y los gobernantes de Chile actuales son muy reaccionarios, no sólo contra los mapuches sino contra las grandes movilizaciones y las poblaciones.

María de los Ángeles Balparda: Muy bien. Bueno, te agradecemos mucho por este contacto, Petras.

James Petras: Muchas gracias, un abrazo.

María de los Ángeles Balparda: Nos encontramos la semana próxima, un abrazo para vos también.

James Petras: Sí, gracias.

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James Petras

James Petras: Sociólogo estadounidense conocido por sus estudios sobre el imperialismo, la lucha de clases y los conflictos latinoamericanos.

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