“La economía mundial está en crisis y la encabeza Argentina”

Entrevista a James Petras realizada por Radio Centenario

En su columna semanal en CX36 (Radio Centenario) el profesor y sociólogo norteamericano James Petras se refirió en primer término a la situación de Ecuador, donde se firmó una especie de acuerdo con un equipo de trabajo, donde negoció derogar el decreto que llevó a esta situación.

Dijo que es una gran derrota de Lenín Moreno, que ha tenido que derogar las medidas impuestas por el FMI, pero señaló que “hay que tener cautela porque Moreno sólo actúa por las movilizaciones y tenía que abandonar el país”.

Consideró que “es una victoria del CONAE y de los sindicatos, pero no debemos confiar porque mientras la movilización esté fuerte, Moreno tiene que hacer concesiones, pero una vez desmovilizado es muy probable que vuelva con las medidas”.

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Diego Martínez: Con muchísimo gusto recibimos a James Petras. ¿Qué tal, cómo estás?

James Petras: Estamos bien, esperando la llamada para continuar nuestros diálogos.

Diego Martínez: Muy bien. Petras, hay varios temas hoy, la verdad que creo que nos va a quedar bastante corto el espacio.

Del primero que queríamos pedirte tu análisis es sobre la situación de Ecuador, ayer en horas de la madrugada se habría firmado una especie de acuerdo con un equipo de trabajo que va a mantener todavía algunas cuestiones de negociación, pero se estaría derogando el decreto que llevó a esta situación tan enardecida del pueblo ecuatoriano, principalmente las comunidades indígenas

James Petras: Sí, es una gran derrota contra Lenín Moreno porque todo el paquete está cuestionado, el decreto sobre el combustible está repudiado, hay derogación de de muchas de las medidas que trata de imponer con el FMI (Fondo Monetario Internacional). Pero debemos tener mucha cautela porque en realidad Lenín Moreno sólo actúa porque las calles están llenas, hay movilizaciones hasta la Presidencia y tiene que abandonar el país.

Entonces, podríamos decir que es una victoria del CONAIE (Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador), los sindicatos en protesta, los camioneros y los demás. Pero no debemos confiar porque mientras la movilización esté fuerte, Lenín Moreno tiene que hacer concesiones. Pero una vez que desmovilice al pueblo, los indígenas y vuelvan a sus casas, es muy probable que Moreno vaya a volver a imponer medidas.

Protestas masivas en Ecuador

Ahora, va a usar una táctica de salame, cortar pedazo por pedazo en vez de imponer un paquetazo, un golpe de un momento

Hernán Salina: Petras, una eventual salida a esta situación en Ecuador sería solamente a través de un retorno de Rafael Correa, que a su vez él estuvo enfrentado, terminó su gobierno enfrentado a este movimiento indígena por distintas medidas. ¿Tendría otra salida Ecuador de esta situación, otra salida que beneficiara al pueblo?

James Petras: Sí, pero parece que los dirigentes sindicales, indígenas, pensaban en que es mejor en este momento llegar a un acuerdo temporal en vez de continuar la lucha con tantos muertos, heridos, encarcelados. Y en este sentido es un acuerdo temporal, debemos decir que Correa no está sobre la agenda en este momento.

Pero si vuelven a la lucha es posible que Correa, como parte de una alianza con otras fuerzas populares, pueda tomar el poder, pero en este momento es dudoso.

Diego Martínez: Bien, si le parece pasamos a otro de los temas que hoy está en primera línea de la agenda, lo que está ocurriendo en Cataluña con esta decisión que se ha tomado por parte de un tribunal de condenar a varios años de prisión a líderes del levantamiento que hubo en Cataluña en favor de la independencia de ese lugar.

¿Qué se puede decir de lo que ocurrió en esta jornada, con esta decisión judicial y con lo que puede pasar también en los próximos días?

James Petras: Sí, yo creo que la sentencia de 13 años contra 9 dirigentes catalanes es una gran injusticia y va provocando grandes movilizaciones particularmente en Barcelona pero en todo el país catalán.

Ahora, lo que podríamos decir es cómo los jueces actúan, por qué actúan así. Yo creo que Sánchez y los socialistas decidieron que no van a recibir el apoyo de los catalanistas, van a tratar de llegar a un acuerdo con los ciudadanos que están muy en contra los catalanes. Entonces, los socialistas con Ciudadanos, un partido de centro-derecha, es la razón de que los jueces tomaran esta decisión descartando la posibilidad de una alianza entre catalanistas y socialistas y con la ausencia de Podemos.

En este sentido yo creo que vamos a encontrar la posibilidad de una elección en que los catalanistas están excluidos y la derecha y los socialistas van a pactar.

Diego Martínez: Bien, otro de los temas también es el tema de Siria, Turquía, los pueblos kurdos, en las últimas horas se reporta un movimiento de tropas hacia la frontera por parte de las Fuerzas Armadas sirias y un acuerdo entre grupos kurdos con las Fuerzas Armadas sirias, del gobierno nos referimos, en contra seguramente de los intereses turcos en ese lugar. ¿Qué se puede decir sobre esto Petras?

James Petras: Lo más probable es una confrontación entre los gobernantes de Bashar Assad y los turcos. Los sirios están avanzando sobre la frontera donde Turquía quiere ocupar y extender, entonces, la alianza kurdo-sirio contra Turquía va a provocar una gran confrontación violenta.

Lo que tenemos que analizar es cómo los Estados Unidos y Rusia van a reaccionar a este enfrentamiento. La noticia que tenemos es que los Estados Unidos se está retirando del conflicto en Siria. Trump ha anunciado hoy que está retirando todas las tropas, por lo menos las que están en la frontera. Si los Estados Unidos está en repliegue, los kurdos y sirios podrían tener que enfrentar a Turquía aparte. Y Rusia tampoco muestra gran energía para enfrentar a los turcos.

Yo creo que Putin va a tratar de negociar algún acuerdo, los Estados Unidos está en repliegue, en todo caso es muy probable una gran confrontación militar entre Turquía en un lado, los kurdos y sirios en el otro.

El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, se alista a ganar un segundo mandato

Hernán Salina: Bien, Petras, pero en este sentido, esta decisión de retirar tropas, ¿Tiene alguna consecuencia política en la interna de Estados Unidos esto? ¿En general la opinión política está de acuerdo con este retiro de tropas o hay alguna polémica importante en la interna de la política estadounidense?

James Petras: Sí, hay oposición entre los congresistas, particularmente el Partido Demócrata quiere que los Estados Unidos se quede en Siria y siga enfrentando a los opositores del poder norteamericano y sus kurdos. Pero ningún congresista está dispuesto a poner todo su peso contra Trump, porque en el público general no están a favor que los Estados Unidos se quede en las guerras en Medio Oriente. Entonces hay 3 posiciones aquí, primero está Trump que quiere retirar la presencia norteamericana en algunos sectores de Medio Oriente y en Afganistán. Segundo, está el público que está de acuerdo con eso. Y tercero, están los demócratas, los supuestos progresistas, que son más guerreristas, buscan más intervención norteamericana.

Entonces, es muy contradictorio lo que piensa el público de que Trump es el diablo, es el más guerrerista y no es cierto. Incluso lo que quiero mencionar ahora antes de terminar, es que China está llegando a acuerdos económicos con Estados Unidos, Trump ha anunciado que hay muchas concesiones chinas sobre la compra de mercancía agrícola.

En otras palabras, los demócratas son más contra la paz que Trump. La imagen de Trump como charlatán es correcta, es un charlatán que busca negocios más que guerras.

Diego Martínez: Bien. Bueno, Petras como siempre le daos un espacio para hablar de los temas en los que está trabajando que no hemos incluido en nuestras preguntas.

James Petras: Sí, el tema principal, el único que quiero mencionar es lo más importante, que los indicadores económicos a nivel global son muy negativos. Hay un estancamiento en el mejor caso, en otros hay recesiones. Alemania particularmente está en recesión, el sector manufacturero está negativo, es la peor situación global en los últimos 5 años.

Debemos observar que eso va a tener grandes efectos en todo el continente de América Latina y el norte. La economía mundial va a provocar muchas divisiones.

En particular en Argentina Wall Street está convencido de que Macri está en una situación fatal, nadie cree aquí en Washington o en Wall Street que Macri tenga una posibilidad. Incluso en Mendoza hace pocos días que el señor Macri no pudo reunir más de 2 o 3 mil personas y la mayoría son señoras acomodadas que están allá pero con mucho sentido negativo.

Wall Street está ahora tratando de influir en Alberto Fernández y Cristina para ver si pueden modificar la política económica y no entrar en algún moratorio sobre la deuda.

En otras palabras la economía mundial está en crisis ahora y cada vez más, encabezando Argentina en una situación desastrosa, más de un 40% de pobreza y la imposibilidad de que los Estados Unidos y Europa puedan sustituir y provocar algún alza en la economía.

La economía alemana marcha de capa caída

Hernán Salina: Incluso escuchábamos, Petras, algo de Alemania que está con su economía resentida ¿No?

James Petras: Sí, eso es lo que trato de mencionar, Alemania está en el sector manufacturero en un gran problema y crecimiento negativo. No hay algunas opciones para Alemania en esta situación, lo que algunos economistas están diciendo es que tienen que estimular la economía rompiendo la austeridad fiscal que ellos están jugando hace muchos años.

Podríamos imaginar que en el próximo período Alemania vaya a dejar la austeridad y aumentar los gastos públicos.

Diego Martínez: Muy bien, Petras, le mandamos un fuerte abrazo desde aquí, el saludo y nos reencontramos el próximo lunes con otra intervención suya aquí en Radio Centenario.

James Petras: Muchas gracias y saludos a todos los afiliados y oyentes de Radio Centenario.

Hernán Salina: Un abrazo.

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James Petras

James Petras: Sociólogo estadounidense conocido por sus estudios sobre el imperialismo, la lucha de clases y los conflictos latinoamericanos.

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